Una nueva y colororida sección del queridísimo Clockwork Ourang, la bien ponderada "Polémica del Lunes". Esto sería mas o menos así: cada lunes por la mañana, si me encuentro despierto y activo en mis facultades creativas, me encargaré de buscar algún que otro tema para polemizar por el solo hecho de joder un rato y obligar a la gente a contestar y pensar. Las mismas, serán enviadas por mail, porque por el momento, este blog tiene menos concurrencia que un recital de Los Gatos, en Munich. Muchas veces me pondré del lado contrario a mis propias creencias icluso, solo por el hecho de meter el dedo en la yaga y asi incentivar la cosa. Esta que está a continuación fue la primera y aquí va publicada en agradecimiento a todos aquellos que participaron (menos Fedex) y que por supuesto, laburaron gratis para que mi blog crezca y algún día por que no, hacerse famoso como Ringo Bonanvena. Están todos invitados a leer los comentarios que surgieron y por supuesto volver a comentar si les parece.
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la polemica del lunes 26/5
De repente me puse a pensar, el por qué de mi odio a las películas denominadas pochocleras. Y pensé en esta relación, que probablemente sea equívoca, pero, me da a lugar a plantearles algo.
Si las películas pochocleras tienen solo el fin de entretener, dejando de lado la trama, personajes, etc y se centra solo en pasar un buen rato, olvidarse de todo y de no pensar en cuestiones filosóficas o de otras índoles complicadas, sino, simplemente el sentarse frente a una pantalla y con una tonelada de pochoclos, ver algo que en realidad no suma, sino que simpleme cumple la funcion de entretener, ¿en que se diferencian de los programas de Tinelli? ¿o son la misma cosa?
Lucho:
loco, tu actitud es la mejor. lunes a la mañana es para la polemica cafe en mano. asi que yo me prendo y les aviso a tus contactos que me agreguen a mi tambien como spam.
bueno.. con respecto a la polemica de hoy.
zompa, me sorprendio el final. o sea: odias a las peliculas pochocleras y decis que pueden ser lo mismo que tinelli.. pero a tinelli no lo odias?
mi aporte: creo que hay matices del pochoclismo. no es lo mismo duro de matar que la momia. a mi, cuando son demasiado malas las odio porque si solo sirven para pasar el rato y la pasas mal entonces es como un sinsentido.. en cambio si te comes un garron europeo medio aburrido, por lo menos tenes la chance de careterarla.. o no. quizas alguna toma, algun pensamiento.. algo menos obvio. o al menos haberla visto cuando algun nabo diga.. porque el arca rusa.. que se yo. sabes d e que hablan.
a todo esto vi persepolis. lloré.
Christian:
claro no, a tinelli tambien lo odio,
justamente la onda es si una pelicula pochoclera, es lo mismo que un programa como los de tinelli, donde es puro efectos, no importa nada, solo mirar un rato y fue
pero, la polemica mas que nada es qeu, si uno ve tineli (yo no lo veo, ni de reojo) pero si lo viera, seria un gil, en cambio si voy al cine soy gardel, viendo la lista de schindler o los colimbas se divierten. O al menos, eso es lo que parece.
Uno ve una pelicula como no se, Dia de la independencia o la momia, y yo me voy casi indignado de la sala, pero, otros te dicen cosas como "pero es para pasar el rato nomas". Ahora bien, si lo paso en mi casa el rato viendo a Casela, no es lo mismo? no son las dos cosas la misma porqueria?
genial la de caretearla! ja, al menos podes salir y decir "la trama creo que se pierde por momentos en abismos psicologicos, pero asimismo, tiene una fotografia de vanguardia"
pd: persépolis es buenisima, pero no la vi en cine, sino en la compu.
pd2: gracias por el aporte, y que se prendan mas!!!!!!
Banyo:
Me prendo en la consigna....
Creo, tratando de ser simplificar el tema, que existen tres polos en este tipo de cosas, El pochoclismo exacerbado (Godzila), el tipo que trata de mostrarte algo (Matrix) ; hacerte sentir algo (el orfanato) , y el que simplemente no lo importa nada mas que hacer lo que se le ocurre (auque no hay de esto en el mercado)
Claro que estas polaridades se mezclan otros matices como la intención de meterte algo en la cabeza, tal cual popeye con la espinaca. O simplemente estupidisarte y que seas un res mas...
Tal cual como con las películas pasa con la tele y en otros ámbitos también masivos.
Claro que como señala Luís, hay garrones, pero son solo, una intención fallida de algo mas. El que luego la caretiemos, es cosa nuestra (hagámonos cargo). La realidad, a mi entender, es que tanto Duro de matar y tinelli es mas o menos lo mismo, cambia el formato, el autor, etc. pero fundamentalmente la forma. Uno te cuenta una historia irreal para que de alguna manera la vivas como real, y el otro hace exactamente lo contrario (intenta hacerlo parecer real). pero la intencionalidad es la misma.
Juro que ni yo entendí lo que puse, pero espero que alguien lo entienda y luego me lo explique.
Saludos Banyo
Post data: con el arca rusa casi rompo el televisor el home y mato al del video.
Hache:
CHEEEEEEE, PORQUE NO VAN TODOS AL PSICOLOGO Y SE DEJAN DE ROMPER LAS BOLAS AJAJAJAJJAJAJAJAJA.
Ladyjane
Yo creo que son la misma cosa... Si su fin se basa en entretener y pasar el momento no tiene ninguna diferencia con Tinelli... aunque creo que también que Tinelli agrega otra función... la de idiotizar a la gente...
Juan furlo
primero una pregunta: puede un debate de un lunes ser contestado un martes?
En el caso afirmativo, sigo.
Tinelli es una película pocheclera pero de las peores. De las peores.
Malos guiones, pésimos actores, banda musical robada, golpe bajo barato. Poner a bailar
un cieguito y llenar el estudio de Downs. De las peores en serio.
Tinelli es de lo peor, claramente que sí. Pero seguramente menos careta que todos los
colegas.
Creanme que en el pochoclo hay cosas muy buenas.Claro, entramos en el plano de la
subjetividad, y ahi nada se puede hacer.
Descreer de las pochecleras es actitud de Snob y todos sabemos lo que les pasa los Snobs.
esperaré los lunes para contestar un martes. abrazo!
Christian
se puede contestar toda la semana sese, incluso despues o cuando quiera, mi idea es despues poner los comentarios en mi blog, aunque ultimamente, fiaca es lo que mas me sobra
decis, dos cosas que me llamaron la atencion,
1, en el pochoclo hay cosas interesantes, tiren ejemplos!, yo creo por ejemplo, que los efectos especiales son un punto a favor. Pero lo que me pasa siempre es que si el argumento no tiene auqneu sea un porcentaje favorable de enganche, o vuelta de rosca, me tira muy para abajo. Abajo, nobraron a Gozdizla. Digamos que tiene buenos efectos, destruir una ciudad no es poca cosa, sin embargo en la trama, que si bien no importa, no dan ganas de mirarla y peliculas como Cloverfield atrapan más. El punto es, cloverfield, titanic, indiana jones, star wars, son pochocleras tambien?
2. por favor, decinos, o por lo menos a mi, que les pasa a los snob!!!!
yo detesto las peliculas pochocleras, pero no en una actitud soverbia, sino, en que por alguna razon, no puedo dejar de buscarle cosas a las cosas, siempre tratando de que me dejen algo. Y peliculas como transformers, no me dan nada, no me hacen volver a la niñez.
Banyo
Hache:
CHEEEEEEE, PORQUE NO VAN TODOS AL PSICOLOGO Y SE DEJAN DE ROMPER LAS BOLAS AJAJAJAJJAJAJAJAJA.
Ladyjane
Yo creo que son la misma cosa... Si su fin se basa en entretener y pasar el momento no tiene ninguna diferencia con Tinelli... aunque creo que también que Tinelli agrega otra función... la de idiotizar a la gente...
Juan furlo
primero una pregunta: puede un debate de un lunes ser contestado un martes?
En el caso afirmativo, sigo.
Tinelli es una película pocheclera pero de las peores. De las peores.
Malos guiones, pésimos actores, banda musical robada, golpe bajo barato. Poner a bailar
un cieguito y llenar el estudio de Downs. De las peores en serio.
Tinelli es de lo peor, claramente que sí. Pero seguramente menos careta que todos los
colegas.
Creanme que en el pochoclo hay cosas muy buenas.Claro, entramos en el plano de la
subjetividad, y ahi nada se puede hacer.
Descreer de las pochecleras es actitud de Snob y todos sabemos lo que les pasa los Snobs.
esperaré los lunes para contestar un martes. abrazo!
Christian
se puede contestar toda la semana sese, incluso despues o cuando quiera, mi idea es despues poner los comentarios en mi blog, aunque ultimamente, fiaca es lo que mas me sobra
decis, dos cosas que me llamaron la atencion,
1, en el pochoclo hay cosas interesantes, tiren ejemplos!, yo creo por ejemplo, que los efectos especiales son un punto a favor. Pero lo que me pasa siempre es que si el argumento no tiene auqneu sea un porcentaje favorable de enganche, o vuelta de rosca, me tira muy para abajo. Abajo, nobraron a Gozdizla. Digamos que tiene buenos efectos, destruir una ciudad no es poca cosa, sin embargo en la trama, que si bien no importa, no dan ganas de mirarla y peliculas como Cloverfield atrapan más. El punto es, cloverfield, titanic, indiana jones, star wars, son pochocleras tambien?
2. por favor, decinos, o por lo menos a mi, que les pasa a los snob!!!!
yo detesto las peliculas pochocleras, pero no en una actitud soverbia, sino, en que por alguna razon, no puedo dejar de buscarle cosas a las cosas, siempre tratando de que me dejen algo. Y peliculas como transformers, no me dan nada, no me hacen volver a la niñez.
Banyo
Primeramente.... ¿Que es un snob? segundo.... ¿Que les pasa?
Por otro lado... todas esas películas son pochocleras, claro en mayor o menor medida... también depende de quien lo mire.... puedo dar el siguiente ejemplo... Titanic... hay quien la vió por ver como hacen hundir el barco... las escenas de pánico, como estuvieron tomadas esas cosas... otros.. la vieron por la historia de los tortolitos... las películas, a mi entender son pochocleras en relación al observador tanto como a la película en si.... Claro que duro de matar 4 no hay como salvarla, es pochoclera casi por definición, de la misma manera no lo podemos decir de una película como La Caida.
En definitiva... podemos concluir que la película es pochoclera en relación tambien a lo que vemos en ella.
Che.... posta... ¡¡Me interesó lo de los pobres Snobs!!
Juan furlo
Gente les paso la lista:
-Virgen a los 40
-Zoolander
-Legalmente Rubia
-Ligeramente Embarzada
-SuperCool
-Rambo
-Iron Man
-Mi novia Polly
-Kill Bill
Y los Snbos terminan con los pantalones pinsados altos, las remeras escote redondo
adentro, panza de vino y alpargatas de las azules con el eslastico de color
rojo-blanco-azul. Claro, charlando con el panadero lo mal que va el ispa.
Christian
difiero en parte con ambos
para mi, pochoclera no es respecto al que la mire, imaginate que viene uno y te diga "odisea del espacio o la lista de schindler o los sospechosos de siempre" son pochocleras "voy a pasar el rato" ni en pedo hermano!!! Están repeltas de símbolos y hay que prestarles atencion y uno ya sabe generalmente que va a ser asi. Y tampoco son aquellas que son específicas en su género (no se si lo puse bien esto)
o sea. Para mi, titanic no es pochoclera, en tanto y en cuanto, uno no va a pasarla bien y no pensar en nada al cine, lo que si podemos decir, es que la historia de amor es cursi como casi todas. Pero uno no va a comer pochoclos o a dormirse por justamente te atrapa.
Duro de matar no se realmente, ya que es una película de acción y no se mucho de ese género, lo mismo que por ejemplo virgen a los 40 que es comedia o zoolander qeu es bizarrisima. Estas son para reirse. Pero Rambo no es como duro de matar. Rambo es pochoclísima. Y kill bill tampoco y no estoy hablando de gustos, ya que todas las que nombré, no son de mi agrado (excepto titanic, que cuando se hunde es lo mas). Tampoco es lo mismo reirse con una de los monty python que con una de jim carrey.
en resumen, para mi pochoclera es no ir a buscar nada, solo entretenerse, perder la cabeza por un rato y si el protagonista se muere o no, no importa, si mata nazis o es un judío budista que se casa con un burro tampoco.
Sino, nosq uedarian 2 rubros, el cine pochoclero y el para entendidos.
pd: qeu bueno se puso esto!! para el lunes que viene voy a tirar una polémica más interesante
Banyo
Justamente... Mucho difiere en gustos... para algunos tal película es pochoclera, para otros no.... y no es necesario que digamos cual está "bien" o "mal", si no con quien estamos de acuerdo. Ahora todos los que dicen que por ejemplo la Lista de Schindler es pochoclera me parece que es un flor de pelotudo sin medias tintas, por faltarle sentido común, que no le interese es otra cosa. Sin atarse al lenguaje, no es tan difícil expresar las cosas, aunque a todos (Me incluyo mas que nunca) a veces nos cuesta.
Hachear
CRISSSSSSSSSS, PORQUE NO TE VAS AL VILLAGE, QUE ESTA CERCA DE TU CASA, Y TE COMPRAS EL COMBO MAS GRANDE, QUE SEGURAMENTE AHORA ES EL DE METEORO, Y TE VAS AL CONSULTORIO DEL PSICOLOGO Y LE PLANTEAS, MIENTRAS COMES POCHOCLOS, QUE PELICULAS CON SON POCHOCLERAS O NO !!. Y SI ESTA BIEN MIRARALAS O NO ?, O SI BIEN EL QUE LAS MIRA ES TONTO ?.
EL CINE ES COMO UN CASINO, VAS A JUGAR Y LISTO, PODES GANAR O PERDER, PERO SEGURAMENTE VOLVERAS, COMO DIJO EN MENEN EN EL 89, EN CAMPO DE MAYO,
Christian
creo que el ejemplo que dio matias, más conocido como h, es un claro ejemplo de lo que es el cine pochoclero. Pero más de uno va diferir contigo, ya que el cine para muchos por suerte, no es solo ir a jugar y listo. Pero si para vos es eso, me parece muy bien. No tenés por qué enojarte y si te preguntás si está bien mirarlas o no, o si sos tonto porque las mirás o no, ese es otro tema que VOS, vas a tener que ver con tu psicólogo (o proctólgo).
Acá planteamos otra cosa. Por las dudas, lo vuelvo a poner, ya qeu quedó muy abajo la consigna. Seria en resumen algo asi:
Si el cine pochoclero, solo es entretenimiento, o sea, vas a jugar y listo, en que se diferencia de los programas de tinelli?
Hachear
la diferencia es que uno elije con que entretenerse, las dos cosas son la misma, a mi me gusta todo tipo de cine, todo sus rubros, las miro, despues que me guste o no es otra cosa.
Y si miro tinelliiiiiiiiiiiiiiii que no quede ninguna duda que es por las terrrrrriiiibbblllllleeeeessssss minas que hay dando vuelta por ahi. Pero tamco las veo, prefiero estar en la compu, bajando pelis, musica, levantando minas por chat, etc.
Saludos a todossssssss, especialmente a inglaterra, su reynado tiene los dias contados.
Banyo
Juan furlo
Gente les paso la lista:
-Virgen a los 40
-Zoolander
-Legalmente Rubia
-Ligeramente Embarzada
-SuperCool
-Rambo
-Iron Man
-Mi novia Polly
-Kill Bill
Y los Snbos terminan con los pantalones pinsados altos, las remeras escote redondo
adentro, panza de vino y alpargatas de las azules con el eslastico de color
rojo-blanco-azul. Claro, charlando con el panadero lo mal que va el ispa.
Christian
difiero en parte con ambos
para mi, pochoclera no es respecto al que la mire, imaginate que viene uno y te diga "odisea del espacio o la lista de schindler o los sospechosos de siempre" son pochocleras "voy a pasar el rato" ni en pedo hermano!!! Están repeltas de símbolos y hay que prestarles atencion y uno ya sabe generalmente que va a ser asi. Y tampoco son aquellas que son específicas en su género (no se si lo puse bien esto)
o sea. Para mi, titanic no es pochoclera, en tanto y en cuanto, uno no va a pasarla bien y no pensar en nada al cine, lo que si podemos decir, es que la historia de amor es cursi como casi todas. Pero uno no va a comer pochoclos o a dormirse por justamente te atrapa.
Duro de matar no se realmente, ya que es una película de acción y no se mucho de ese género, lo mismo que por ejemplo virgen a los 40 que es comedia o zoolander qeu es bizarrisima. Estas son para reirse. Pero Rambo no es como duro de matar. Rambo es pochoclísima. Y kill bill tampoco y no estoy hablando de gustos, ya que todas las que nombré, no son de mi agrado (excepto titanic, que cuando se hunde es lo mas). Tampoco es lo mismo reirse con una de los monty python que con una de jim carrey.
en resumen, para mi pochoclera es no ir a buscar nada, solo entretenerse, perder la cabeza por un rato y si el protagonista se muere o no, no importa, si mata nazis o es un judío budista que se casa con un burro tampoco.
Sino, nosq uedarian 2 rubros, el cine pochoclero y el para entendidos.
pd: qeu bueno se puso esto!! para el lunes que viene voy a tirar una polémica más interesante
Banyo
Justamente... Mucho difiere en gustos... para algunos tal película es pochoclera, para otros no.... y no es necesario que digamos cual está "bien" o "mal", si no con quien estamos de acuerdo. Ahora todos los que dicen que por ejemplo la Lista de Schindler es pochoclera me parece que es un flor de pelotudo sin medias tintas, por faltarle sentido común, que no le interese es otra cosa. Sin atarse al lenguaje, no es tan difícil expresar las cosas, aunque a todos (Me incluyo mas que nunca) a veces nos cuesta.
Hachear
CRISSSSSSSSSS, PORQUE NO TE VAS AL VILLAGE, QUE ESTA CERCA DE TU CASA, Y TE COMPRAS EL COMBO MAS GRANDE, QUE SEGURAMENTE AHORA ES EL DE METEORO, Y TE VAS AL CONSULTORIO DEL PSICOLOGO Y LE PLANTEAS, MIENTRAS COMES POCHOCLOS, QUE PELICULAS CON SON POCHOCLERAS O NO !!. Y SI ESTA BIEN MIRARALAS O NO ?, O SI BIEN EL QUE LAS MIRA ES TONTO ?.
EL CINE ES COMO UN CASINO, VAS A JUGAR Y LISTO, PODES GANAR O PERDER, PERO SEGURAMENTE VOLVERAS, COMO DIJO EN MENEN EN EL 89, EN CAMPO DE MAYO,
Christian
creo que el ejemplo que dio matias, más conocido como h, es un claro ejemplo de lo que es el cine pochoclero. Pero más de uno va diferir contigo, ya que el cine para muchos por suerte, no es solo ir a jugar y listo. Pero si para vos es eso, me parece muy bien. No tenés por qué enojarte y si te preguntás si está bien mirarlas o no, o si sos tonto porque las mirás o no, ese es otro tema que VOS, vas a tener que ver con tu psicólogo (o proctólgo).
Acá planteamos otra cosa. Por las dudas, lo vuelvo a poner, ya qeu quedó muy abajo la consigna. Seria en resumen algo asi:
Si el cine pochoclero, solo es entretenimiento, o sea, vas a jugar y listo, en que se diferencia de los programas de tinelli?
Hachear
la diferencia es que uno elije con que entretenerse, las dos cosas son la misma, a mi me gusta todo tipo de cine, todo sus rubros, las miro, despues que me guste o no es otra cosa.
Y si miro tinelliiiiiiiiiiiiiiii que no quede ninguna duda que es por las terrrrrriiiibbblllllleeeeessssss minas que hay dando vuelta por ahi. Pero tamco las veo, prefiero estar en la compu, bajando pelis, musica, levantando minas por chat, etc.
Saludos a todossssssss, especialmente a inglaterra, su reynado tiene los dias contados.
Banyo
Estimado H... estoy de acuerdo contigo... creo que a nuestro amigo Zoncan, Christian o como se lo conozca, le empezaron a gustar las películas pochocleras y como su psiquis no puede asimilar tamaña posición decide establecer una polémica al respecto...
(Es importante ver que hasta que no se establezca otra polémica voy a empezar a bardearte zoncan, es solo mi naturaleza, nada personal)
Con respecto a futbol... lo único que tengo para decir es que brasil también fue un imperio alguna vez, pero cuando empezó a hacer historia.... desapareció.
Christian
muchachoooosssss
bardeadas y o u jodas personales, respondan en mails aparte, tengan en cuenta de que esto va para personas qeu les interesa muy poco esas cosas, y mucho menos un torneo de futbol que nadie sabe que se hizo!
siguiendo la consigna... no no es que mi psiquis no me deje o no no se que. Mas alla de mi gusto personal o no, de eso no se trata. O de mis incontables cambios de mi forma de pensar. Simplemente, se trata de responder, si al ver una pelicula con poco contenido, es comparable, a ver un programa en la tele con poco contenido.
sin dar por terminada la polemica, creo que hubieron muchos puntos que aclararon el tema.
por ejemplo, "niveles de pochoclismo". Por mi parte, del 1 al 10, soporto hasta 4.
Banyo
Con respecto a futbol... lo único que tengo para decir es que brasil también fue un imperio alguna vez, pero cuando empezó a hacer historia.... desapareció.
Christian
muchachoooosssss
bardeadas y o u jodas personales, respondan en mails aparte, tengan en cuenta de que esto va para personas qeu les interesa muy poco esas cosas, y mucho menos un torneo de futbol que nadie sabe que se hizo!
siguiendo la consigna... no no es que mi psiquis no me deje o no no se que. Mas alla de mi gusto personal o no, de eso no se trata. O de mis incontables cambios de mi forma de pensar. Simplemente, se trata de responder, si al ver una pelicula con poco contenido, es comparable, a ver un programa en la tele con poco contenido.
sin dar por terminada la polemica, creo que hubieron muchos puntos que aclararon el tema.
por ejemplo, "niveles de pochoclismo". Por mi parte, del 1 al 10, soporto hasta 4.
Banyo
Por el primer párrafo.... Si, señorita maestra, pero le sugiero que les avise así la prox... somos mas.
Por el segundo... Lo único que me falta es que me cagues a pedos!
Por el tercero... ¿Los niveles quien los determina? sigue valiendo la teoría del espectador.
Christian
a ver, es dificil de explicar,
cada cosa que se haga, mire, o incluso sin hacer nada de nada, influye nuestra subjetividad. Entonces si planteamos eso, si. Siempre depende de como uno mire las cosas. Y si es asi. PUnto final para esta polemica o la que fuere, ya que para cualquier tema, vale el depende de quien lo mire.
El punot es, vamos a ponernos en jodidos y comparemoslo, auqneu las comparaciones sean horribles, hagámoslo igual. Es lo mismo que antes puse, no se puede poner a todo en el mismo nivel de comparacion. Las peliculas pochocleras son totalmente distintas a las peliculas de culto por ejemplo. POr mas que venga el que venga y tire "para mi son iguales, las 2 son pochocleras, todas son pochocleras o todas son intelectuales". Todos sabemos que no es asi. Lo que pasa, es que justamente, es casi imposible determinar feacientemente ese concepto, porque no se puede ni se debe, ir en contra del pensamiento del otro, anularlo porque no piensa igual a uno.
con eso de niveles de pochoclismo, podemos debatir horas, cuales son esos niveles y quienes lo determinan, seguramente nadie. Ahora casi seguro de que nadie va a dudar, de qué peliculas se va a hablar en ese caso. O alguien duda de que dia de la independencia es un pochoclismo total????
entonces, la cuestion es: "es comparable dia de la independencia con videomatch?"
diferente seria si preguntase esto: "es comparable la naranja mecanica, con videomatch?"
Banyo
Christian
a ver, es dificil de explicar,
cada cosa que se haga, mire, o incluso sin hacer nada de nada, influye nuestra subjetividad. Entonces si planteamos eso, si. Siempre depende de como uno mire las cosas. Y si es asi. PUnto final para esta polemica o la que fuere, ya que para cualquier tema, vale el depende de quien lo mire.
El punot es, vamos a ponernos en jodidos y comparemoslo, auqneu las comparaciones sean horribles, hagámoslo igual. Es lo mismo que antes puse, no se puede poner a todo en el mismo nivel de comparacion. Las peliculas pochocleras son totalmente distintas a las peliculas de culto por ejemplo. POr mas que venga el que venga y tire "para mi son iguales, las 2 son pochocleras, todas son pochocleras o todas son intelectuales". Todos sabemos que no es asi. Lo que pasa, es que justamente, es casi imposible determinar feacientemente ese concepto, porque no se puede ni se debe, ir en contra del pensamiento del otro, anularlo porque no piensa igual a uno.
con eso de niveles de pochoclismo, podemos debatir horas, cuales son esos niveles y quienes lo determinan, seguramente nadie. Ahora casi seguro de que nadie va a dudar, de qué peliculas se va a hablar en ese caso. O alguien duda de que dia de la independencia es un pochoclismo total????
entonces, la cuestion es: "es comparable dia de la independencia con videomatch?"
diferente seria si preguntase esto: "es comparable la naranja mecanica, con videomatch?"
Banyo
En algún punto de tu escrito hiciste algún énfasis en la palabra escala... quizás por formación pretendo "ponderar" (sin duda subjetivamente) en función a variables medibles (por lo menos comparables). quizás sea por que cada vez que me siento a estudiar haya una tabla en el medio, pero no es tan mala idea creo... justamente lo importante de ella es quien la arma... estoy seguro habrá variaciones entre la tuya y la mía por ejemplo. pero los dos vamos a estar de acuerdo en que Tinelli y el día de la Independencia, son una garcha... ya no llevado al pochoclismo (creo que a esta altura es lo menos interesante, aunque así haya arrancado la polémica) si no en términos de mensajes, símbolos y hasta culturalmente hablando. (la simbología del día de la independencia es indiscutiblemente buena. Pero mala para nosotros) Si lo que queres es decir si son lo mismo las dos cosas en términos de conducta para mí es definitivamente cierto, ahora, si la vas a caretear por que una la viste en el cine y otra en televisión serás un pelotudo o no en función a quien te juzga (Vos o quien sea, insisto nada personal jajaja) podes decir que te clavaste en la elección de la película al momento de sacar la entrada, pero no podes jamás pensar que la diferencia entre el sillón de tu casa y la butaca del cine alcance para mejorar en la escala de pochoclismo o alguna otra.
Por otro lado, y retomando mi postura inicial... la diferencia esta en quien la ve, y en quien juzga, ello en definitiva, nos define... mira a tu alrededor y podrás ver que es así.
Aunque acá quiero hacer una diferenciación entre el cine y la tele... son dos géneros distintos.. la televisión es la compañía del perro mientras el cine es comparable con el vuelo del pájaro, se le pueden pedir en un mismo momento cosas distintas, lo que no quita que el trasfondo deseado sea el mismo. (acá dejo que los lectores lo interpreten como quieran, explicar lo quise decir, no va a sumar nada, mas aún va restar),
Creo en definitiva que estandarizar nuestras escalas para nosotros mismos sea bueno para juzgar lo que nos rodea, (ojo... juzgar distinto de condenar).
Hache
naaaaaaaaaaaa !!!!!!! naaaaaaaaa !!!!!!!! y naaaaaaaaaaa !!!!!, el dia de la independecia nunca se podra comparar con videomacht, dejemosnos de joderrrr, me quedo con el dia de la independencia mil vecesssss.
Creo que nunca podremos comparar el cine con las tv, por algo es cine y por algo es tv.
Preguntaaaaaaaa ?????????????????, Los simpsons no fue una pelcula pochoclera, cuando fui al cine, todos tenian el barril super grande llenos de pochoclos y algunos con nachos.
O sea, los simpsons es igual a tinelli ?
Banyo
Seba Brown
Si si muy de acuerdo con los últimos mails...
Pero
Tinelli no es admirable en nada.
Me parece que el problema parte de la consigna, en lo que a mi respecta cualquier película, hasta las pochocleras 10 mal logradas, son buenas al lado de Tinelli. Más o menos sería así: si el TOP de cine pochoclo es 10 Tinelli es un 150.
Christian a modo de conclusión
pero eso de que tinelli no es admirable en nada no es cuestion de gustos?
hay mucha gente que lo mira y le gusta
sin embargo, creo que una pelicula bien pochoclo es comparable con un programa malo de tv o teatro o libro de coehlo (jeje, este ultimo fue con verdadera malicia), en el hecho de que entretienen.
Hay mucha gente que se caga de risa con tineli. Y ojo, tineli es un ejemplo, bien podria ser, no se.. Casela.
Creo que ha llegado el momento de tirar mi bomba, pero ojo, no con malicia como con cohelo, sino, para ver una reaccion, no se si estoy del todo de acuerdo con lo que yo mismo digo, los que me conocen saben por que lo digo. En fin.
Para mi, es muy comparable como dije antes un Gomaso Subete con un "hoy no es el dia de la independencia de estados unidos, sino, el dia de la independencia del mundo!!!!". Se puede ver como un: no me deja nada de nada, o los mando a la concha de la lora, o me hago el catedrático y tiro un "en uno se busca llegar a las masas populares mientras que en el otro el simbolismo norteamericano pone a prueba la... bla bla bla bla".
Pero como dijo Hache (matias), que fue el que dio justo en la tecla a donde yo queria apuntar, "el cine es como un casino, vas jugas y listo", podria haber dicho casino, sauna o montaña rusa. En su caso particular, o por lo menos en esa respuesta, el lo ve como un entretenimiento, (entretenimiento tomado como una diversion o disctracción) y no está mal que asi sea. Sin embargo a él o a mi o a quién sea, le resulta chocante cuando te insinúan que eso puede ser comparable a entretenerse con Tinelli. Yo lo admito, no con tineli porque no lo veo, pero si capaz con otra cosa que digo "pero... a mi gusta eso..." y es recontra mal mirado.
Mi cuestión en esta polémica era justamente esa. El poner en el mismo lugar a un Tineli, que ningno de nosotros vemos, con el cine que estamos acostumbrados a ver.
Se establecieron niveles de pochoclismos, se tomo una distancia con respecto a que no se puede comparar el cine con la televisión, (acaso no se ven pelícualas en la televisión) e incluso se ha mandado al moderador, o sea a mi, al psicólogo. Pero solo el Banyo y LadyJane, en un momento dijeron que eran la misma cosa. Lo que si nadie negó en absoluto, es que los programas como Tinelli, realmente tratan de idiotizar a la gente. Al menos con las películas o te entretenés mirando efectos, o cuando salis te entretenés al criticarla. En cambio, hay ciertas cosas, que no vale la pena ni hablar.
Esto que si bien fue mandado por mail, lo publico a modo de conclusión, con la esperanza de que otras personas lo lean, y no solo aquellos pocos que entran y firman.
Este debate yo creo que puede ser eterno, como todos los debates, ya que cada uno puede pensar lo que quiera, sin temor a ninguna represalia psicológica o física, todos nos quedamos chochos diciendo lo que queremos, para que luego al dormir estemos tranquilos, y así creer que por fin, esta prisión nos va a gustar.
Hache
naaaaaaaaaaaa !!!!!!! naaaaaaaaa !!!!!!!! y naaaaaaaaaaa !!!!!, el dia de la independecia nunca se podra comparar con videomacht, dejemosnos de joderrrr, me quedo con el dia de la independencia mil vecesssss.
Creo que nunca podremos comparar el cine con las tv, por algo es cine y por algo es tv.
Preguntaaaaaaaa ?????????????????, Los simpsons no fue una pelcula pochoclera, cuando fui al cine, todos tenian el barril super grande llenos de pochoclos y algunos con nachos.
O sea, los simpsons es igual a tinelli ?
Banyo
hay muchos estadios diferentes a Igual o no igual... mi opinión es que hay mucho en el orden de....
distinto el caso de las primeras temporadas que mostraban muchas otras cosas... claro que hubo gente que jamás las interpretaron...
Christian
si hubiera sido una pelicula contestataria como lo es en los capitulos mas viejos, no lo seria
pero, fue solo una pelicula mas, que los fanaticos la vimos por fanaticos
bart amigo de ned flanders???? naaah
Lucho
un aporte menos:
quiero complementar el "nivel de pochoclismo" con otro concepto al que no le encuentro un nombre. digamos en "nivel de logro".
del 0 al 10 de pochoclimo, siendo 0 la mas intelectual y 10 la mas estupida, yo creo que la clave es que la pelicula reconozca en que nivel esta. por ejemplo, que una película pochoclera 8 trate de darme una moraleja al final es un terrible dolor de huevos. malisima. lo mismo una pelicula mas o menos seria, grosa que de repente te tira un chiste pedorro. y una pelicula pochoclera 10 solo divierta tambien puede ser excelente.
igual creo que los simpson para mi es un caso excepcional. 0 y 10 al mismo tiempo. por eso funciona en el cine la tele y en cualqueir lado y para snobs, pochocleros y amas de casa.
o sea que no hay niveles de pochoclimo inaceptables, sino peliculas altas pochocleras no logradas.
y la diferencia entre tv y cine me parece tambien importante. la tele hay que divertir siempre.
Juan Furlo
estoy de acuerdo en que cine y tv no son la misma cosa. Pero si que se pueden comparar,
otra cosa, como todo esta tinellizado es sumamente admirable.
El cine cada vez está más caro y la tele más barata.(X lo trucha claro)
Lo bueno, (o no se) es que el reinado de la tele se lo está robando internet.
Si la función de la Tv es entretener, lo está haciendo muy mal! Alguien tiene que
avisarles. (Después de Resistiré nada fue igual)
Los Simpsons intocables. Ned más te conozco más te quiero. Y Homero, bue lejos.
saludos!
Pd. En el Goumont dan "construccion de una Ciudad" excelente documental. Con carnet Fadu
$2.5 (chupate ésta Sueco)
Christian
si hubiera sido una pelicula contestataria como lo es en los capitulos mas viejos, no lo seria
pero, fue solo una pelicula mas, que los fanaticos la vimos por fanaticos
bart amigo de ned flanders???? naaah
Lucho
un aporte menos:
quiero complementar el "nivel de pochoclismo" con otro concepto al que no le encuentro un nombre. digamos en "nivel de logro".
del 0 al 10 de pochoclimo, siendo 0 la mas intelectual y 10 la mas estupida, yo creo que la clave es que la pelicula reconozca en que nivel esta. por ejemplo, que una película pochoclera 8 trate de darme una moraleja al final es un terrible dolor de huevos. malisima. lo mismo una pelicula mas o menos seria, grosa que de repente te tira un chiste pedorro. y una pelicula pochoclera 10 solo divierta tambien puede ser excelente.
igual creo que los simpson para mi es un caso excepcional. 0 y 10 al mismo tiempo. por eso funciona en el cine la tele y en cualqueir lado y para snobs, pochocleros y amas de casa.
o sea que no hay niveles de pochoclimo inaceptables, sino peliculas altas pochocleras no logradas.
y la diferencia entre tv y cine me parece tambien importante. la tele hay que divertir siempre.
Juan Furlo
estoy de acuerdo en que cine y tv no son la misma cosa. Pero si que se pueden comparar,
otra cosa, como todo esta tinellizado es sumamente admirable.
El cine cada vez está más caro y la tele más barata.(X lo trucha claro)
Lo bueno, (o no se) es que el reinado de la tele se lo está robando internet.
Si la función de la Tv es entretener, lo está haciendo muy mal! Alguien tiene que
avisarles. (Después de Resistiré nada fue igual)
Los Simpsons intocables. Ned más te conozco más te quiero. Y Homero, bue lejos.
saludos!
Pd. En el Goumont dan "construccion de una Ciudad" excelente documental. Con carnet Fadu
$2.5 (chupate ésta Sueco)
Seba Brown
Si si muy de acuerdo con los últimos mails...
Pero
Tinelli no es admirable en nada.
Me parece que el problema parte de la consigna, en lo que a mi respecta cualquier película, hasta las pochocleras 10 mal logradas, son buenas al lado de Tinelli. Más o menos sería así: si el TOP de cine pochoclo es 10 Tinelli es un 150.
Christian a modo de conclusión
pero eso de que tinelli no es admirable en nada no es cuestion de gustos?
hay mucha gente que lo mira y le gusta
sin embargo, creo que una pelicula bien pochoclo es comparable con un programa malo de tv o teatro o libro de coehlo (jeje, este ultimo fue con verdadera malicia), en el hecho de que entretienen.
Hay mucha gente que se caga de risa con tineli. Y ojo, tineli es un ejemplo, bien podria ser, no se.. Casela.
Creo que ha llegado el momento de tirar mi bomba, pero ojo, no con malicia como con cohelo, sino, para ver una reaccion, no se si estoy del todo de acuerdo con lo que yo mismo digo, los que me conocen saben por que lo digo. En fin.
Para mi, es muy comparable como dije antes un Gomaso Subete con un "hoy no es el dia de la independencia de estados unidos, sino, el dia de la independencia del mundo!!!!". Se puede ver como un: no me deja nada de nada, o los mando a la concha de la lora, o me hago el catedrático y tiro un "en uno se busca llegar a las masas populares mientras que en el otro el simbolismo norteamericano pone a prueba la... bla bla bla bla".
Pero como dijo Hache (matias), que fue el que dio justo en la tecla a donde yo queria apuntar, "el cine es como un casino, vas jugas y listo", podria haber dicho casino, sauna o montaña rusa. En su caso particular, o por lo menos en esa respuesta, el lo ve como un entretenimiento, (entretenimiento tomado como una diversion o disctracción) y no está mal que asi sea. Sin embargo a él o a mi o a quién sea, le resulta chocante cuando te insinúan que eso puede ser comparable a entretenerse con Tinelli. Yo lo admito, no con tineli porque no lo veo, pero si capaz con otra cosa que digo "pero... a mi gusta eso..." y es recontra mal mirado.
Mi cuestión en esta polémica era justamente esa. El poner en el mismo lugar a un Tineli, que ningno de nosotros vemos, con el cine que estamos acostumbrados a ver.
Se establecieron niveles de pochoclismos, se tomo una distancia con respecto a que no se puede comparar el cine con la televisión, (acaso no se ven pelícualas en la televisión) e incluso se ha mandado al moderador, o sea a mi, al psicólogo. Pero solo el Banyo y LadyJane, en un momento dijeron que eran la misma cosa. Lo que si nadie negó en absoluto, es que los programas como Tinelli, realmente tratan de idiotizar a la gente. Al menos con las películas o te entretenés mirando efectos, o cuando salis te entretenés al criticarla. En cambio, hay ciertas cosas, que no vale la pena ni hablar.
Esto que si bien fue mandado por mail, lo publico a modo de conclusión, con la esperanza de que otras personas lo lean, y no solo aquellos pocos que entran y firman.
Este debate yo creo que puede ser eterno, como todos los debates, ya que cada uno puede pensar lo que quiera, sin temor a ninguna represalia psicológica o física, todos nos quedamos chochos diciendo lo que queremos, para que luego al dormir estemos tranquilos, y así creer que por fin, esta prisión nos va a gustar.
4 comentarios:
Muy buena idea... me gusta la polémicaaaa con las opiniones de todos! pensate algo!! te amo mucho, no te enojes conmigo...
si no fuera pq lo fui leyendo (sin aportar) con el paso de los dias, te recagaria a trompadas por lo largo de post :P
es que el post fue largo porque se hizo por mail, si yo supiese que la gente comentaría en mi blog, haria solo la pregunta y conclusión y dejaría los comentarios aparte. Pero bue. La verdad es una pena que ni siquiera usaste un comentario para poner lo que pensabas.
Una pena muy grande.. pena muy grande.. pena muyy grande...
no es una pena, es una PAJA muy grande.... :P
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